Περνώντας στην τρίτη διάσταση
Τρίτη 2 Φεβρουαρίου 2010 | Συντάκτης: john2
Εδώ και ένα χρόνο, η Nvidia προσφέρει το 3D Vision, ένα πακέτο μέσω του οποίου μπορείτε να χαρείτε τα παιχνίδια σε στερεοσκοπικό 3D. Fuck… ποιος έχει όρεξη για τέτοιες εισαγωγές; Ας πούμε αυτό που θέλετε να μάθετε όλοι. Ναι, το 3D gaming είναι μια μοναδική εμπειρία και ξεπερνάει κατά πολύ τις 3D ταινίες που ίσως έχετε δει στις κινηματογραφικές αίθουσες. Είναι κάτι πρωτόγνωρο, κάτι επαναστατικό. Κάτι που πρέπει όλοι οι gamers να ζήσουν.
Όπως οι περισσότεροι, έτσι κι εγώ σνόμπαρα στην αρχή το 3D Vision. “3D gaming και κλάιν μάιν γιουβαρλάκια” ήταν χαρακτηριστικά τα λόγια μου. Αυτό που με παραξένεψε όμως, ήταν οι εντυπώσεις όσων το δοκίμασαν. Παρόλο που παραδέχονταν ότι είναι ένα είδος πολυτελείας, κανένας δεν έλεγε ότι δεν άξιζε ή ότι η αγορά του ήταν πεταμένα λεφτά. Ρε μπας και είχα κάνει λάθος;
Πρώτα απ’ όλα όμως, ας δούμε τι χρειάζεστε για να εισέλθετε στην τρίτη διάσταση. Υπάρχουν μέχρι στιγμής δύο λύσεις: αυτή της Nvidia και εκείνη της IZ3D. Η IZ3D έχει δημιουργήσει ένα 3D monitor το οποίο έρχεται πακέτο με 3D γυαλιά. Αυτό σημαίνει ότι μπορούν να χαρούν το 3D gaming όλοι οι PC gamers, ανεξαρτήτως της κάρτας γραφικών που διαθέτουν. Το κακό; Η υποστήριξη και η ανανέωση των drivers, που δεν κυμαίνεται στα επίπεδα της Nvidia (αξίζει όμως να αναφερθεί ότι αρκετά καινούργια παιχνίδια, όπως το Dragon Age, δουλεύουν μια χαρά στο IZ3D monitor).
Κάπως έτσι θα τα βλέπετε χωρίς τα γυαλιά τα 3D games...
Η δεύτερη λύση είναι το 3D Vision kit της Nvidia. Πρόκειται για ένα πακέτο που περιλαμβάνει έναν πομπό, τα απαραίτητα καλώδια και τα τρισδιάστατα γυαλιά. Για να αξιοποιήσετε το εν λόγω kit όμως, χρειάζεστε μια κάρτα της Nvidia (για τα μοντέλα που υποστηρίζονται καλό θα είναι να ρίξετε μια ματιά στο επίσημο site) και ένα monitor ή οθόνη που να υποστηρίζει χρονισμούς στα 120Hz. Να επισημάνω εδώ ότι θα πρέπει να δείξετε ιδιαίτερη προσοχή στο μοντέλο οθόνης, καθότι αρκετές που διαφημίζουν τα 200Hz τους (γκούχου LG γκούχου), πέφτουν αμέσως στα 60Hz όταν συνδέετε το PC. Προτού σκάσετε τα φράγκα λοιπόν, καλό θα είναι να βεβαιωθείτε ότι η οθόνη είναι 3D Vision-Ready ή ότι υποστηρίζει το DLP HDTV mode.
Μιας λοιπόν και διέθετα ήδη την GTX295 και η πολυαγαπημένη μου CRT της LG υποστηρίζει τα 120Hz σε 1024×768, ήταν αυτονόητο ότι θα δοκίμαζα το 3D gaming. Ήμουν άλλωστε κακό παιδί φέτος και ο άγιος Βασίλης έπρεπε να με γλυκάνει, ούτως ώστε να είμαι πιο φρόνιμος την φετινή χρονιά (και να μην ρίχνω τα καντήλια μου όταν παίζω SFIV πχ). ΧΑ! Σε γελάσανε ρε άγιε. Μετά τις απαραίτητες διαδικασίες, όπως την σύνδεση του πομπού και την εγκατάσταση των drivers, είστε έτοιμοι να εισέλθετε στην τρίτη διάσταση. Προτού όμως τρέξετε τα παιχνίδια, βεβαιωθείτε ότι είναι ενεργοποιημένη η επιλογή “3D stereoscopic” από το Control Panel της κάρτας γραφικών. Καλό θα ήταν επίσης, να έχετε ενεργοποιημένα τα “advanced in-game settings” για να καθορίσετε το κατά πόσο θα βγαίνουν προς τα έξω τα αντικείμενα.
Είμαι σίγουρος ότι τρέχουν τα σάλια του Termi που το Bad Company 2 υποστηρίζει το 3D.
Είστε έτοιμοι λοιπόν; Φορέστε τα γυαλιά σας και ετοιμαστείτε να ζήσετε τα παιχνίδια όπως ποτέ άλλοτε. Δυστυχώς τα λόγια δεν μπορούν να περιγράψουν αυτά που θα δείτε. Ξεχάστε εντελώς όλες τις 3D ταινίες που έχετε δει, καθώς το οπτικό θέαμα είναι κατά πολύ καλύτερο. Ειδικά σε FPS τίτλους, τα πράγματα ξεφεύγουν. Το FEAR 2: Project Origin που δοκίμασα με άφησε κυριολεκτικά άναυδο. Είχα μείνει με ανοιχτό το στόμα και χάζευα (πάλι καλά που δεν υπήρχαν μύγες στο δωμάτιο). Τα Street Fighter IV, Batman: Arkham Asylum και Dragon Age: Origins; Εκπληκτικά. Όπως και το Resident Evil 5… αν και στο τελευταίο δεν υπάρχουν πολλά εφέ που να βγαίνουν εκτός οθόνης. Τα καλά μαντάτα για όσους θέλουν να ασχοληθούν με το 3D vision, είναι ότι πλέον υπάρχουν πάρα πολλοί τίτλοι που είναι συμβατοί μαζί του. Και η λίστα θα μεγαλώνει, καθώς ολοένα και περισσότερα νέα παιχνίδια θα το υποστηρίζουν, όπως το Dark Void.
Υπάρχουν δύο επιλογές με τις οποίες θα παίξετε για να φέρετε το παιχνίδι στα μέτρα σας. Αυτές είναι το τρισδιάστατο βάθος και η σύγκλιση. Με την πρώτη επιλογή τροποποιείτε το βάθος που έχουν τα παιχνίδια, ενώ με την δεύτερη το κατά πόσο βγαίνουν έξω από την οθόνη τα αντικείμενα (pop-out). Πριν πορωθείτε λοιπόν και ξεκινήσετε το λιώσιμο του αγαπημένου σας παιχνιδιού, καλό θα είναι να πειραματιστείτε με τα settings για να βρείτε τα ιδανικά.
Σε αυτό το σημείο, αξίζει να αναφερθώ στα μεγαλύτερα προβλήματα του 3D Vision, που δεν είναι άλλα από το ghosting και το flickering. Flickering είναι το τρεμόπαιγμα που ίσως παρατηρήσετε με τα γυαλιά. Προσωπικά δεν το βίωσα. Ενδέχεται όμως μερικοί να το παρατηρήσουν. Για να το αποφύγετε μπορείτε να συνδέσετε τον πομπό απευθείας στην μητρική (κι όχι στα μπροστινά USB hubs), να επιλέξετε performance mode στα Power Settings των Windows 7, να απενεργοποιήσετε το SLI ή να μην χρησιμοποιείτε third party programs όπως το Rivatuner.
Η επιλογή σωστού monitor είναι απαραίτητη προϋπόθεση για την... απόλαυση του 3D.
Όσον αφορά το ghosting, τα πράγματα είναι πολύ άσχημα για τους κατόχους CRTs. Όταν λέμε ghosting στο 3D gaming, εννοούμε το “φάντασμα” που εμφανίζεται δίπλα στα αντικείμενα. Στις CRTs το φαινόμενο αυτό είναι έντονο και γίνεται ακόμα χειρότερο όσο ανεβάζετε τον βαθμό του τρισδιάστατου βάθους. Ακόμα όμως κι οι LCDs της Samsung φαίνεται να υποφέρουν από ghosting, χωρίς αυτό όμως να φτάνει τα τραγικά επίπεδα των CRTs. Αν θέλετε λοιπόν να ασχοληθείτε με το 3D Vision, ρίξτε μια ματιά στα νέα monitors των ACER/ASUS που υποστηρίζουν FullHD σε 120Hz.
Για το τέλος άφησα το performance hit που υπάρχει με την ενεργοποίηση του 3D Vision. Επειδή το παιχνίδι γίνεται rendered εις διπλούν, τα καρέ μειώνονται σε γενικές γραμμές κατά 30-50%. Υπάρχουν βέβαια και περιπτώσεις όπου η μείωση του frame rate είναι υπερβολική. Μία από αυτές είναι το Resident Evil 5. Από την άλλη μεριά, στα FEAR 2: Project Origin, Dragon Age: Origins και Street Fighter IV τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα. Να αναφέρω επίσης ότι τα παιχνίδια τρέχουν σε 1024×768 (σε αρκετά είναι ενεργοποιημένο το FSAA). Προτού βιαστείτε να σχολιάσετε, όχι, δεν υπάρχει έντονο aliasing (εξαιτίας του stereoscopic 3D), παρά αυτή την σχετικά… ταπεινή ανάλυση.
To 3D Vision της Nvidia.
Το μεγάλο ερώτημα είναι ένα: αξίζει τελικά το 3D gaming; Την σημερινή εποχή, ναι, αξίζει. Αν με ρωτούσε κάποιος πριν από ένα χρόνο η απάντηση μου θα ήταν “hell no dude!”. Δεν υπήρχαν άλλωστε πολλά παιχνίδια με native υποστήριξη, δεν είχαν ωριμάσει οι drivers, δεν ξέραμε εν τέλει κατά πόσο θα το προωθήσει και θα το υποστηρίξει η Nvidia. Σήμερα (και ειδικά μετά την CES 2010) μπορώ άφοβα να πω ότι το 3D ήρθε για να μείνει. Δεν είναι τυχαίο το 3D Vision Surround που λάνσαρε η Nvidia. Ούτε είναι τυχαίο που ολοένα και περισσότερα παιχνίδια υποστηρίζουν το 3D Vision (μεταξύ των οποίων τα πολυαναμενόμενα Battlefield: Bad Company 2 και Supreme Commander 2). Ούτε οι νέες 22-24” LCD οθόνες που υποστηρίζουν 120Hz σε 1080p αναλύσεις. Και ναι, το 3D Vision θα είναι συμβατό με την ειδική έκδοση του PowerDVD που θα παίζει τις 3D Blu-Ray ταινίες.
Welcome to a new world λοιπόν. Να ξέρετε ότι μόλις παίξετε το πρώτο σας 3D παιχνίδι, δεν θα θέλετε με τίποτα να “γυρίσετε” πίσω. Και αφού έχει γίνει της μόδας να παραμιλάει ο κόσμος με την 3D έκδοση της ταινίας Avatar, θα το ξαναπώ: δεν πιάνει μία μπροστά στο FEAR 2: Project Origin και γενικότερα στο 3D gaming! Και αυτό λέει πολλά!
Δείτε επίσης:
“3D gaming και κλάιν μάιν γιουβαρλάκια”
χαχα ελιωσαααα john2 ωραιος!!!!!
ωραιο πρεπει να ειναι ολο το σκηνικο του 3d gaming…αλλα πρεπει να ειναι το κοστος μεγαλο…
βαλε γυαλια 3d,νεο μονιτορ…και ενα καλο πυργο…φτιαξε ενα κοστουμακι ποσο θα χρειαστουμε για να χαρουμε αυτη τη ηδονη??γιατι μονο την καρτα 295 gtx που ειναι τοπ αυτη την στιγμη και εχεις…
1500 δεν φτανουν με την καμια…ακριβο προς το παρων το 3d gaming σαν σπορ!!!
ερωτηση:με τα γυαλια μπορουμε να παιξουμε αρκετη ωρα??θα εχουμε τιποτα επιπτωσεις πχ ζαλαδες πονοκεφαλους κτλ??θελω παντως να τα δοκιμασω αυτα τα γυαλια!!!
Με την λύση της IZ3D δεν χρειάζεσαι τίποτα παραπάνω, καθώς μαζί με το monitor είναι και τα γυαλιά. Δεν γνωρίζω όμως από πρώτο χέρι τι γίνεται κι αν αξίζει όσο το 3D Vision.
Rendering εις διπλούν σημαίνει ότι θα χρειαστείτε top of the line κάρτα για αναλύσεις 1080p. Όποιος έχει υπομονή μπορεί να περιμένει το Fermi ώστε να κάνει τότε την αναβάθμιση του (ναι θα κοστίζει πολύ η αναβάθμιση που έχω στο μυαλό μου μιας και συνιστώ να πάτε σε I7 και τα σχετικά)
. Πέρα από αυτό όμως, ΑΝ διαθέτετε μια δυνατή κάρτα της Nvidia (GTX270 και πάνω) θα είναι βλακεία να μην πάρετε το 3D Vision. Το kit κοστίζει 160 ευρώ και μια οθόνη 120Hz κοστίζει 400 ευρώ (τα οποία τα γλυτώνετε αν έχετε μια CRT οθόνη αλλά θα έχετε αρκετό ghosting). ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ τα νέα monitors από Viewsonic και ACER που θα είναι FullHD, μην πάτε σε αυτά που είναι διαθέσιμα τώρα.
Έχω παίξει σερί αρκετές ώρες χωρίς να με κουράσουν καθόλου, χωρίς να έχω πονοκέφαλους και τα σχετικά. Ενδεικτικά, στα Ice Age 3 και Avatar έτριβα μερικές φορές τα μάτια μου. Τα γυαλιά του 3D Vision είναι πολύ βολικά.
Στο άρθρο εκεί που λέω για DLP, αναφέρομαι σαφώς σε projectors
. Και τέλος, υπάρχει τρόπος για να βλέπετε ΟΛΑ τα videos σε 3D. Περισσότερες πληροφορίες του πως εδώ => http://3dvision-blog.com/2d-to-3d-realtime-video-conversion-script-for-avisynth-v0-3
Ωραίο κομμάτι john2, προσωπικά θα περιμένω μέχρι να γίνουν λίγο πιο mainstream οι οθόνες 120hz γιατί θέλω να αγοράσω μια 24αρα που να βγάζει απόδοση και για σχεδιασμό γραφικών χωρίς να κοστίζει ένα χέρι και δυό πόδια, αλλά σίγουρα είναι το μέλλον.
Μου κάνει εντύπωση πάντως που βρήκες το Fear 2 το πιο εντυπωσιακό από τα παιχνίδια που αναφέρεις, καθώς είναι σχετικά παλιό παιχνίδι. Δοκίμασες κάτι άλλο μήπως? ΠΧ MW2? Ειμαι περίεργος να μάθω πως αποδίδει το 3d gaming σε competitive παιχνίδια.
Δηλαδή όλα καλά και ωραία με τα γραφικά, αλλά μηπως θα δυσκολεύεσαι να βλέπεις τους εχθρούς πχ σε ένα fps multiplayer όπου το να δείς έναν εχθρό κλάσματα του δευερολέπτου πιο αργά απ ότι έπρεπε μπορεί να κάνει τη διαφορά? Επίσης, μήπως έτυχε να δοκιμάσεις κανένα Quake III ή Unreal Tournament? Θεωρητικά υποστηρίζει και παλιά παιχνίδια το 3d vision…
Στο Project Origin τα μακρινά αντικείμενα δεν είχαν πολύ ghosting γι’ αυτό και η εμπειρία ήταν τρομερή (με το CRT monitor). Όλα τα παιχνίδια που θα κάνω review πλέον θα περνάνε κι από testing με το 3D Vision. Το Mass Effect 2 πχ είναι ωραίο σε 3D, τρέχει με καρφωμένα τα 60fps ΑΛΛΑ τα μακρινά αντικείμενα είναι διπλά, πράγμα που δυσκολεύει αφάνταστα τις μάχες και έτσι δεν αξίζει να το παίζω με τόσο ghosting.
Για το competitive μέρος, το SF4 το παίζω πλέον μόνο με το 3D Vision
. Γενικά δεν είχα πρόβλημα στην στόχευση, αλλά το αφήνω έξω το 3D Vision από τα περισσότερα MP games γιατί όπως είπα, στα μακρινά αντικείμενα έχω ghosting άρα λογικά θα τον πίνω εύκολα από τους άλλους.
Δεν έτυχε να δοκιμάσω παλιά παιχνίδια. Όλα όμως που είναι βασισμένα στο DX9 τρέχουν με το 3D Vision. Ενδέχεται βέβαια να υπάρχει μερική υποστήριξη με πολλά από αυτά (ή να πρέπει να απενεργοποιήσεις κάποια εφέ).
Το προβλημα παραμενει το γονατισμα των φραμες, θες super high end καρτα. Εγω με Evga 275GTX το pc κλανει μαλλι οταν του αναβω stereotropic με μπλε πρασινο γυαλι (οχι το πακετο με τα γυαλλια δηλαδη) και εχω κ 6γιγ ραμ κ εχω κ ι7.
Για Batman δεν το συζητω καν, εδω με PhyX αναμμενο τρεχω να μαζευω καρβουνα στα 35-40 φραμες χωρις το 3D.
Κατ εμε οσο οι κωδικες ειναι κακογραμμενοι κ οσο οι μηχανες γραφικων γινονται πιο απαιτητικες, θα παιζουμε 3D παιχνιδια 2 ετων και ανω.
Εξαρτάται την ανάλυση και τα φιλτρα Βαγγέλη. Σου συνιστώ να χαμηλώσεις την ανάλυση σε 1280×720 (720p κοινώς) χωρίς FSAA. Εξαιτίας του stereoscopic, δεν υπάρχει πολύ aliasing κι ας έχεις χαμηλή ανάλυση, οπότε δεν θα βλέπεις πολλά «σκαλοπατάκια»
PS: Εννοείται ότι σε PhysX games δεν αξίζει να το ενεργοποιείς το 3D αν δεν έχεις SLI (ή κάποια επιπλέον κάρτα για να κουμαντάρει τα PhysX effects)
Oraio to 3D alla pros to paron einai poli akribo sport gia ligous. Pare mia 3D TV pare ena sistima ixou pare ena 3D Blue ray pare kai 2-3 zevgaria gyalia. Paei to kostos pano apo 6000 euro. ego agorasa perisi mia katapliktiki tileorasi Samsung ti na jano na tin petaxo? Nomizo pantos oti oi katanalotes den tha antapokrithoun se afta ta proioionta opote se 2-3 xronia tha pesoun poli oi times an theloun oi emporoi na min meinoun sto rafi ola afta, opote ypomoni.
Μιας και το συζητούσαμε με τον κολλητό μου αυτό, οι νέες τηλεοράσεις που θα υποστηρίζουν το 3D (είτε για σύνδεση με PC και χρήση 3D Vision, είτε για τα BR-players) θα είναι εκείνες με έξοδο HDMI 1.4.
Μην ψαρώσει λοιπόν κάποιος τώρα από τα 200Hz που διαφημίζουν
.
Οι πρώτες τηλεοράσεις με υποστήριξη 3D αναμένονται κατά το καλοκαιράκι!
Ωραιο το review του παιδιου!
Αλλα επειδη εχω προσωπικη εμπειρια με το 3d vision! Το βρηκα αρκετα κακο….και καλα τι, εχω βαθος και βλεπω τα ιδια!!!!
αντιθετα το eyefinity ειναι αυτο που σε βαζει μεσα στο game….και ναι λες ειμαι εκει! Και αυτο εκανα ….
Απλα : eyefinity>3d moufa
μονο eyefinity και 3d θα ελεγε σε 5760χ1080 που παιζω τωρα…. Μονοφθλμος ομως και 3d σε 1024χ768! Ειναι αυτο που λεμε ουτε νεκρος!
Η Nvidia έχει ανακοινώσει το 3D Surround, τρεις οθόνες και με 3D
. Επιπλέον, τα black borders από τα monitors χαλάνε εντελώς το immersion και ελπίζω να βγάλουν κάτι σωικό μελλοντικά.
Μην ξεχνάς επίσης ότι οι περισσότερες κονσόλες είναι σε 720p χωρίς καθόλου FSAA. Ακόμα και σε 1024×768 (που είναι άλλωστε θέμα του monitor κι όχι του 3D Vision
), όταν έχεις 16xCSAA έχεις πολύ λίγα jaggies, πόσο μάλλον όταν ενεργοποιείς stereoscopic 3D που εξαιτίας του stereoscopic μειώνονται παραπάνω.
Επίσης, όσοι το είδαν σπίτι μου σε πράξη διαφωνούν με τα λεγόμενα σου. Είναι πραγματικά το επόμενο βήμα, ειδικά όταν αυτή η εμπειρία ξεπερνάει κατά πολύ κάτι Avatar 3D με το οποίο παραμιλάνε όλοι. Το immersion είναι εξαιρετικό. Δεν ξέρω πόσο πείραξες τα depth/convergence, το αποτέλεσμα όμως είναι τρελό και πλέον η πρώτη μου κίνηση είναι να δοκιμάζω αν το παιχνίδι τρέχει με το 3D Vision.
PS: Μιας και από 3D Vision με Nvidia πήγες σε ΑΤΙ κάρτα της σειράς 5χχχ (η μοναδική σειρά που υποστηρίζει το Eyefinity) με τρία monitors… πιστεύω ότι έκανες βλακεία. Κι αυτό γιατί κάλιστα θα μπορούσες να πάρεις έναν projector 60 ιντσών της Mitsubishi που είναι συμβατός με το 3D Vision και με μια επιπλέον κάρτα να είσαι κομπλέ σε 1080p+AA. Πιο φτηνά θα σου ερχόταν κι όλας
Τι σχεση εχει το eyefinity με το 3d vision…Στο ενα εχεις την οραση των ματιων σου και στο αλλο απλα το ιδιο με βαθος!
Ελα να δεις oblivion, dirt2, nfs, far cry 2 τα μαζευεις το σαγονι σου απο το πατωμα…
Οσο για το καδρο απλα δεν το βλεπεις man οταν παιζεις! Ναι μεν υπαρχει, αλλα οταν εισαι εκει και παιζεις δεν το βλεπεις!
No offence αλλά κάνει μπαμ ότι είσαι ATI-άκιας και αντιπαθείς γενικώς την Nvidia. Δεν είναι κακό αλλά τουλάχιστον να έχουν βάση αυτά που λες. Το να αποκτάνε βάθος και να βγαίνουν προς τα έξω τα αντικείμενα να το λες μούφα και το ότι σε τρελαίνει το τριπλό-gaming χωρίς βάθος ή τίποτα τέτοιο είναι απλά γελοίο. Ή χαριτολογώντας όπως είπες «Πφφφφφ, τριπλό gaming με ακριβώς τα ίδια γραφικά χωρίς την παραμικρή αλλαγή που έχεις σε ένα monitor. Άντε βλέπεις τι είναι στα πλάγιά σου. Μούφα!»
In case που δεν το ξέρεις, από εποχές Matrox έχουμε gaming με διπλά/τριπλά monitors => http://www.matrox.com/graphics/surroundgaming/media/supported_games/thumbnails/w_of_w/wow8.jpg
Και ναι, για να σου μιλάω για καταστάσεις Matrox έχω μια εμπειρία με τα πολλαπλά monitors. Στην ουσία διευρύνεις το field of view σου με τα τρία monitors αλλά η βασική οθόνη στην οποία έχεις στραμμένη την προσοχή σου είναι η κεντρική. Μόνο στο RBR δεν είχα πρόβλημα με τα τρία monitors, μιας και έλεγα ότι έτσι είναι και το αμάξι. Σε όλα τα υπόλοιπα με χάλασαν τα πλαίσια. Το να θεωρείς ότι η διεύρυνση του οπτικού σου πεδίου είναι καλύτερη από το βάθος και το να βγαίνουν προς τα έξω τα γραφικά (εμπειρία πρωτόγνωρη)… απλά LOL.
PS: Και πρώτος και καλύτερος έχω πει να βάλει τον κώλο της κάτω η ATI και να κάνει κάτι με το 3D, δεν είναι τυχαίο που βιομηχανία κινείται προς τα εκεί. Άργησαν μεν οι κόκκινοι αλλά στην CES έκαναν μια συμφωνία για 3D gaming.
ασε δεν βγαζεις ακρη με τον ΚΟΛΑΣΗ!
XD XD XD XD
Eλα εχω οπαδους!!! xexexexe ΚΟΛΑΣΗ ειναι και τα δυο!!
ρε μαν ξεκαθαρισε οτι αγοραζεις απλα το καλυτερο.ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ.
Και ασε τον Καντιμαν/Αρχαγγελο να λενε τα δικα τους.
Ο Αρχαγγελος ειναι φιλαρακι, απλα γουσταρει NVIDIA μεχρι το μεδουλι!
Εγω βασικα εχω αλλα κριτηρια…θελω παντα το καλυτερο!
Για να δουμε και το fermi…ισως για πρωτη φορα να μην αλλαξω καρτα αμεσως μιας και η 5970 (900/1200) με εχει καλυψει και τα οικονομικα μου πεσανε με το νεο ετος!
Αν έχει μείνει καμμιά απ αυτές τις κάρτες που είχες πάρει,στείλε καμμιά κ απο εδώ,έτσι seb;5870 τις λέγανε νομίζω
Μερσεντα ηθελες….
H SLK ειναι πανω απο ολα! πανω απο την 5970 και το eyefinity xexexe